Studentenraad wil keuzevakken die aansluiten op opleiding
Gepubliceerd: 12 October 2015 • Leestijd: 1 minuten en 38 seconden • Nieuws Dit artikel is meer dan een jaar oud.Via keuzevakken komen studenten in aanraking met onderwerpen die weinig met hun opleiding te maken hebben. Prima, vindt de studentenraad maar je zou ook moeten kunnen kiezen voor verdiepende vakken. Dat wordt nu tegengehouden.
‘Veel studenten willen juist verdieping op hun eigen opleiding maar er is vaak een vakverbod op keuzevakken die in het verlengde liggen van vakken van je eigen opleiding’, vertelde Paul Reinders vanmiddag in de vergadering van de studentengeleding van de medezeggenschapsraad (sgmr, ofwel studentenraad). Genoemde keuzevakken mag je niet volgen vanwege de overlap met de eigen opleiding.
‘Beetje overdreven’
Collegevoorzitter Ron Bormans vindt, maakte hij duidelijk, het standpunt van de studentenraad ‘een beetje overdreven’. ‘Het gaat maar om 12 ects op een totaal van 240 etcs voor de hele opleiding. Ook in je stage, je minor en bij je scriptie kun je al kiezen voor verdieping. Bovendien vind ik het goed als je niet alleen maar in die ene koker van je eigen opleiding blijft kijken.’
Maar niet alle studenten hebben daar behoefte aan, stelt Paul Reinders. ‘En daarom kiezen veel studenten nu voor de makkelijkste keuzevakken. In dat geval hadden ze beter een vakspecifiek vak kunnen kiezen.’
Meer speelruimte
Misschien zouden docenten meer enthousiasme moeten tonen over de keuzevakken, suggereerde Bormans. ‘Maar op zich ben ik wel ontvankelijk voor jullie punt. Er mag wat meer speelruimte zijn. Maar het moet niet zo zijn dat je in je opleiding het vak X-kunde 1 volgt en als keuzevak X-kunde 2. Ik wil dus wel het doel overeind houden dat je tijdens je opleiding ook buiten je eigen wereldje kijkt. Als je straks gaat werken, krijg je ook met allerlei mensen en zaken te maken.’
Concrete besluiten over vakverboden werden er niet genomen maar Bormans vroeg de studentenraad mee te denken over het genoemde doel dat hij voor ogen heeft.
Voorbereidende cursussen
In aansluiting op het pleidooi over de keuzevakken wil de sgmr het studenten die naar de universiteit willen, makkelijker maken. De toelatingseisen zijn streng en veel vakken op universitair niveau blijken voor hbo’ers een struikelblok. Dat zou voorkomen kunnen worden, stelt de studentenraad, door specifieke voorbereidende cursussen (bijvoorbeeld in de vorm van keuzevakken) aan te bieden.
Bormans vindt dit vooral een zaak van de afzonderlijke onderwijsinstituten. ‘Opleidingen kunnen eventueel maatregelen nemen in de vorm van voorbereidende cursussen. Maar dat mag wat mij betreft niet ten koste gaan van het beroepskwalificerend karakter van onze opleidingen.’
Opleiden voor beroepen
Op zich gunt de collegevoorzitter elke student die dat wil een vervolgstudie. ‘Maar’, stelt hij, ‘wij zijn geen vooropleiding voor de universiteit. Wij leiden in eerste instantie op voor beroepen.’
Jos van Nierop
Meeste keuzevakken spreken me niet aan of zijn nutteloos, ik kan zelf niet iets vinden dat interessant en leerzaam is. Zou inderdaad meer verdiepende vakken voor me opleiding willen.
Zit momenteel in Jaar 4 van een opleiding van de RBS en ik heb alles van voorgaande jaren, behalve een keuzevak. Keuzevakken zijn net als SLC een grote verspllling van tijd voor de leerling en voor de school een verspilling van geld. Ik zou liever 8 uur papiertjes prikken op de parkeerplaats dan het nutteloze gebeuren genaamd keuzenvakken. Vaak onintressante vakken docenten en totaal niet verdiepend op eigen studie……….
“Op zich gunt de collegevoorzitter elke student die dat wil een vervolgstudie. ‘Maar’, stelt hij, ‘wij zijn geen vooropleiding voor de universiteit. Wij leiden in eerste instantie op voor beroepen.’ ”
Ah, dus wel mooie namen bedenken zoals Rotterdam University of Applied Sciences, maar theoretisch ligt HBO in het verlengde van MBO 4?
Ik denk dat juist de aansluiting met de universiteit een enorme verbetering nodig heeft. Blijkbaar is het HBO niveau zo achteruit gehold dat we ons maar vastklampen aan het feit dat het een beroepsopleiding is. Is HBO nu de bachelorgraad of niet? Hoort een bachelor niet aan te sluiten op een master? Horen we uberhaupt wel in het BaMa stelsel als HBO? Welke waarde hebben “masters” die gegeven worden op Hogeschool Rotterdam?
Zoveel vragen….
Geacht Worstenbroodje en tijdverspilling en daarbij ik wil niet tevreden vooral ook niet vergeten.
Uno; masters die worden gegeven op de hogeschool hebben het niveau en de kwaliteit van welke andere master dan ook gegeven op universiteit of hogeschool en sluiten prima aan op het Ba-niveau. (dit voor worstenbroodje).
Dos; niet alle keuzevakken zullen ongetwijfeld aansluiten op de interesse van een student, maar is het ook niet zo dat je laten verrassen, onderzoeken waar gaat een bepaald onderwerp over en actief meedoen om inzicht te krijgen in gebieden waar je misschien nog niet over hebt nagedacht of gedebatteerd, hoort bij een “young professional”? (dit vooral voor tijdverspilling en niet tevreden).
En tot slot (tres dus) en dat is meer een vraag van mij: “Hoe kun je zonder dat je een vak hebt gevolgd, hebt ervaren, zonder dat feitelijk te hebben ondergaan je een oordeel vormen van de strekking “grote verspilling” of “nutteloos gebeuren”? Waar is hier de kritisch onderzoekende aankomende professional gebleven, die eerst onderzoekt (volg het keuzevak), dan suggesties ter verbetering (na evaluatie van het vak) doet om “oninteressante vakken interessanter” te maken. Kom op niet tevreden, tijdverspilling en worstenbroodje help of draag bij aan de verbetering die blijkbaar in jullie ogen noodzakelijk is. Dat is namelijk, hoop ik, ook waar je de rest van je werkzame leven mee bezig zal blijven, verbeteren van de organisatie waar je werkt, het bedrijf dat je opricht of de carriere die je ambieert.
Klinkt allemaal heel mooi op papier ‘het verbreden van kennis’ met vakken van andere opleidingen, maar in de praktijk is het totaal anders. De keuzevakken die je kunt kiezen zijn: A. 75% al vol met inschrijvingen door een zeer beperkt aanbod, waardoor je vaak al niet eens kunt kiezen wat je interessant vindt en dan maar iets uitkiest tegen je zin in. B. niet in lijn met je opleiding (leuk dat asbakken kleien, muziek maken of een paar zinnen Spaans leren als je bijvoorbeeld bedrijfskunde volgt, maar je hebt er helemaal niks aan) C. De vakken die wél nuttig zijn bijv. voor een vaarbewijs of BHV-cursus, worden dan weer extern verzorgd en moet je zelfs extra voor betalen.
Mocht je echt een verbreding krijgen in je opleiding of van andere studies willen ‘proeven’ stel dan voor om minors te kunnen volgen bij andere opleidingen dan degene die je volgt. Dit gebeurt al jaren met veel succes bij andere HBO scholen en Universiteiten. Als je een simpel basaal eerstejaars vak volgt in een andere opleiding, dan weet je nog helemaal niks over die studie.
Keuzevakken kunnen alleen nuttig zijn als ze echt verdiepend zijn voor je opleiding (want zo verdiepend is een minor ook weer niet, meer een focus op een specifiek onderwerp dan echt verdiepend zoals op de Universiteit)
Keuzevakken volgen voelt nu alleen maar als een nutteloze verplichting van je studie. Ik zou zeggen kijk naar hoe andere Hogescholen en Universiteiten hiermee omgaan. Het idee van keuzevakken is goed, maar in de praktijk heeft het totaal niet de werking die ermee gepoogd te worden bereikt. En daarbij is het keuzeonderwijs al jaren onveranderd in de uitvoering.
@ Cees van der Kraan
“masters die worden gegeven op de hogeschool hebben het niveau en de kwaliteit van welke andere master dan ook gegeven op universiteit of hogeschool en sluiten prima aan op het Ba-niveau. (dit voor worstenbroodje).” haha hou toch op man. Ik ben zelf nu 4e jaars Elektrotechniek student en volg een schakelminor aan de TU en het is niet te vergelijken. De schakelminor bestaat uit bachelor vakken van een universitaire opleiding en die zijn zovéél nuttiger en worden op een hoger niveau aan de student gegeven dan het tegenwoordige clowneske HBO. Je moet echt stoppen met die politieke praat en proberen te verkondigen dat het allemaal goed en hoog niveau is, maar de realiteit is anders, waarbij minstens 50% van de docenten ondergeschikt zijn om op een fatsoenlijke manier lesstof over te brengen.
On topic over de keuzevakken: Het wordt al door meerdere studenten aangegeven dat de keuzevakken als zinloos wordt ervaren en pure tijdverspilling is. Tuurlijk zullen er uitzonderingen zijn die het fantastisch vinden om yoga te doen, maar dit zijn er een handvol. Het is een grote tip om eens te kijken wat er onder de studenten speelt, in plaats van tegen de studenten in gaan en verkondigen dat zij zich maar aan moeten passen om een “young-professional” te worden, want dit slaat echt helemaal nergens op. Vooral niet met het niveau wat door de HBO instelling wordt aangeboden.
Als jullie als keuzevak nu eens extra Nederlands gingen volgen…
@Igor Batoukhtine Niets kan natuurlijk tippen aan de mening van iemand die het niveauverschil aan den lijve ondervindt. Ik deel je mening over het lage niveau van HBO ten opzichte van TU’s.
@Igor Batoukhtine: Igor, enige nuancering is hier wel op zijn plaats. Dat je na 7 weken les volgen op de TU nu al concludeert dat structuur, docenten en lesgeven zoveel beter is, is natuurlijk fijn, maar lijkt mij wat voorbarig. De vele oud studenten Elektrotechniek, die deze route voor jou bewandeld hebben, geven aan dat de nodige lessen verzorgd worden door buitenlandse PhD studenten, die qua taal, didactiek, organisatie juist het nodige zouden kunnen leren van onze docenten! Maar ook zij hebben een prima docententeam, waarbij de ene docent je beter ligt dan de andere. Zo ook hier.
Met onze aansluiting naar de TU is niets mis, zo vertellen mij deze oud-studenten. Door onze focus op kennis en theorie hebben ze een goede basis meegekregen om het hogere abstractieniveau op een TU goed aan te kunnen EN hebben ze qua praktijkkennis een duidelijke voorsprong op de reguliere TU student. Iedere (!) student die vanuit onze opleiding naar de TU gegaan is, heeft dit succesvol afgesloten. Dat we ook studenten zoals jij deze route laten volgen is een ander goed voorbeeld van deze aansluiting. Het docententeam, dat jij gemakshalve wegzet als ongeschikt, heeft in slechts drie jaar ervoor gezorgd dat jij dit kunt gaan volgen. En dat is een enorme prestatie in mijn ogen!
Om terug te komen op de keuzevakken: we hebben zelfs een module ‘Wiskunde voor de TU’ om studenten op dit traject voor te bereiden. Elektrotechniek is een topopleiding en juist qua niveau, didactiek, docententeam en aansluiting naar een TU scoren wij bovengemiddeld!
Emile van de Logt
Onderwijsmanager Elektrotechniek